事件回放：2008年5月15日，“陈老铁严厉批评栗宪庭学术倾向油画展”在798艺术区东方艺术空间开幕。展览主题是：学术批评“栗宪庭主义”的文化浮躁，强化“中国当代书写表现主义”油画作为“中国主义”油画发展主流的学术地位，尖锐直白地列举了栗宪庭在当代艺术批评中存在的六大“致命缺陷”。2008年4月10日－5月10日，北京798东方艺术空间“陈老铁学术批评‘栗宪庭主义’是‘文化垃圾’油画展”开展；2008年5月1日，陈老铁南下广东美术馆“批栗”，提出了以新书写表现主义取代红色波普，强调只有中国笔墨才能推进中国当代油画的深层的实质发展；2008年5月1日，陈老铁学术批评“栗宪庭主义及泼皮现实主义”是“文化垃圾”画册刊出。事件之后栗宪庭通过宋庄网采访，抛出“精神有问题”的言论，“一石激起千层浪”,学术界、批评家、画家、投资人对于“教父”神化的怀疑和“皇帝新衣”式的闹剧是否即将终结？

日前，前卫学术批评家墨龙对话先锋艺术斗士陈老铁，此为老铁先生大声疾呼的现场对话实录。2008年7月1日至10日798东方艺术空间《你在回避什么》陈老铁当代油画展盛大开展。

墨龙：栗宪庭先生在接受宋庄网记者采访时批评您是在作秀。

老铁：我觉得栗宪庭先生根本不敢面对我提出的问题，而仅指责我做秀，这让我感到失望。我希望栗先生能直面我提出的问题来批判我，我是希望用批评的方式讨论和解决中国当代艺术在发展进程中的问题。我无意摧毁谁，也不想摧毁谁，我想建设。

墨龙：宋庄网记者记录时，说您连85美术也批了，您怎么看。

老铁：是啊，85美术难道不能批吗？我认为栗宪庭先生在学术上实际上是85体系架构的沿续。因为85出了问题，所以栗先生也出了问题，至今为此没有人质疑85美术的负作用，负资产的问题，导致了纵容。这实际上就是当下中国艺术界殖民文化泛滥的根源。我批85美术，实际上是批栗先生学术的上一环。上一环有问题，而下一环不进行准确的转化与重构，文化当然会出问题。

墨龙：您能从水墨画和油画的转型上谈谈这种转化与重构么？

老铁：就拿水墨来说，85美术在水墨画领域引发了新文人画，而新文人画实质是一个85的反动、应激及对应。我当年与刘骁纯、龙瑞、杨刚先生策展张力表现主义水墨就是要批判新文人画，既在传统基本面上推进中国当代水墨的变革。由于油画是一个西方的文化样式，所以油画界没有出现对85思潮的应激反抗与反动，而是以顺应的方式，顺风而下、顺水而下。而且大多数油画家不懂中国传统笔墨，在油画界只有朱德群一人懂笔墨，其它人一概不懂；赵无极也只是把山水禅境横移油画，他并不懂书写；吴冠中懂外形式，他也不懂笔墨书写。

墨龙：您的意思是书写是其中的深层次一环么？

老铁：是的。中国油画的发展实际上是在西方表现主义、古典主义、立体主义、超现实主义、波普运动等这样一个基本面上的生长的。这个基本面没有中国传统文化的元素，所以，一个畸形的、速成的和缺乏文化支撑的当代艺术架构就这样形成了。但在艺术深层，不结实、不厚重、过于表象，而栗先生更是推进了这种表象，这就是我为什么要批栗先生的根本所在。

墨龙：宋庄网记者认为您反全球化的观点错误的。

老铁：栗先生没有在反全球化吗？我认为栗先生是在用中国表层文化样式反西方，而我提出的理论是在深层文化上反西方。在全球化状态下，中国当代艺术是要与西方拉开距离，还是要模糊边际，是一个艰难的选择？我认为在“反”中吸纳，吸纳是为了“反”，“反”是为了保持文化的独立性，“吸”是为了强化独立性的多边管道。所以，我认为宋庄的这个记者学修有所不足。

墨龙：宋庄网指责您批判栗先生的学术问题，但没有深化探讨这些学术问题。

老铁：这些问题已经很白话了